《焦点访谈》2015年1月6日 成台本
——楼之火 人之祸
主持人 敬一丹：
1月3日凌晨，文物保护单位拱辰楼燃起了一场大火。由此引发的问号，一直还在人们心头。这座城楼，位于云南省巍山县，建于明代，有着600多年的历史，它是云南省重点文物保护单位，像这样的文物在全国也不多见。那么这样的文物应该得到怎样地保护？它为什么会遭此厄运？《焦点访谈》的记者就此展开了调查。
解说：
1月3日凌晨的一把大火燃烧了两个小时，拱辰楼整个两层楼的木结构几乎 全损毁。立在巍山城600年之久、高大巍峨的城楼突然被毁，当地人十分痛心。
云南省巍山县居民A：
它就像我一个老祖母走了一样，我这几天睡不着，准备为它写一篇祭文。
解说：
今天上午，巍山县发布了这次火灾的具体原因，是电气线路故障引燃可燃物，火势蔓延引起的。那么在这样一个古建筑中怎么会有这么多火灾隐患呢？当地老百姓反映，这个城楼早已被改作了茶楼。
云南省巍山县居民B：
它上面是开茶楼的。
记者：
您听说是吧？
云南省巍山县居民B：
我不是听说，我一月二号还上去消费过。
解说：
拱辰楼真是变身为茶楼了吗？在城楼侧面的门口，记者看到的却是挂着“南诏古乐团”的一块牌子，当地政府发布声明说，拱辰楼现在是民间团体南诏古乐团作为弘扬这一非物质遗产的场所。到底是在开茶楼，还是在弘扬古乐呢？记者找到南诏古乐团的团长了解情况。尽管已经毁得差不多了，从废墟上还是能看到一些茶楼的蛛丝马迹。
记者：
这是您的办公室是吧？
云南省巍山县南诏古乐团团长 殷建华：
是我的办公室。
记者：
那我们在办公室能看见电炉？
殷建华：
哦，烤茶。
记者：
烤茶叶用的，那是抽油烟机？
殷建华：
抽油烟机。
记者：
为什么会有抽油烟机在那儿呢？
殷建华：
抽油烟机主要是电磁炉，简单用一下。
解说：
抽油烟机、电炉等，单纯的表演南诏古乐显然不会用到这些大功率电器，古乐团团长承认，这里的确还提供茶水餐点等服务。
殷建华：
演奏古乐，附设了茶水。
记者：
茶水多少钱？
殷建华：
茯茶20元。
记者：
这个(古乐表演)定价是多少？
殷建华：
定价一般在1500元到2000元，那是30人以上。
解说：
除了演出、茶水等项目，据了解，古乐团的团长同时还是当地一个扎染服装厂的厂长，因此在城楼上还同时做起了扎染服装的展销。
记者：
那这里头应该就有很多布料是吗？
殷建华：
对，衣服，成品、工艺品。在这里主要是宣传，经营呢，喜欢买的就买一点。
解说：
当地为什么要把拱辰楼这样一个重要的文物单位提供给他们使用呢？
原云南省巍山县文化局局长 张洪：
我们县搞文化旅游产业，其它的没有更多成型东西，古乐也是我们非物质文化遗产，丽江的宣科老师给我们讲了一课，他就说纳西古乐是从巍山学起的，因此我们觉得应该还是把它充分利用起来。
解说：
可是为什么非要把南诏古乐演出放在拱辰楼上呢？
张洪：
我们还是选择这个地方比较合适，它比较适中，游客来得比较多，还有一个就是古乐、古楼在一起相得益彰。
解说：
然而根据国家《文物保护法》以及国家文物局出台的相关法规，明确禁止租赁、承包、转让、抵押文物保护单位，以营利为目的进行商业开发。而把拱辰楼委托给南诏古乐团管理使用，明显是违法的。对于这一点，文化部门显然很清楚。
张洪：
可以开辟为群众文化娱乐的场所，是可以的。
记者：
但这里头是经营场所可以吗？
张洪：
不是经营场所。如果是经营，我们绝对不支持。
解说：
说是绝对不支持经营，可是“经营”二字明明白白地写入托管协议。记者还了解到，4年前这一方案刚提出时，当地的文物管理所强烈反对。为此，他们还专门写了一份意见书提交给文化局，从法律、文物保护的责任等多方面阐明反对理由。
云南省巍山县文物管理所所长 刘喜树：
一个古建筑，你不要它发生什么更大的什么经济利益，我们只要把它守护好保护好，让它传承下去，这就是我们的责任，我们对这个做法还是持一个否定的意见。
解说：
文管所的反对没有起到作用，就这样，南诏古乐团在这里开展了4年的多元化经营。令人费解的是，这么巨大的一个经营场所，他们居然是免费使用的。这是当地文化局和南诏古乐团签订的一份委托管理协议书上，上面写明从2011年3月起，将拱辰楼无偿提供给古乐团作为南诏古乐的演出场地。
记者：
他们用国家的文物单位来赚钱，而国家文物单位一分钱也不收，这样的行为妥当吗？
云南省巍山县文化局局长 字根：
我们当时想的就是能够把古乐，这种优美的音乐跟我们的古城整个风貌结合起来。
记者：
它也掺加了别的商业因素的时候，有没有觉得你们这种合作就已经是(不合适的)？
字根：
不是合作。
记者：
那是什么？
字根：
我们是扶持它。
解说：
说是扶持古乐，幕后有没有别的猫腻，记者不得而知，但可以肯定的是，在经营活动开展的同时，拱辰楼的消防安全却埋下了不少隐患。
从拱辰楼演出现场看，拱辰楼现场灯火通明、乐声响亮，顶部还挂着很多装饰类布幔。据了解，2014年1月，当地消防部门对拱辰楼的消防隐患提出了几条整改意见，比如大厅顶棚采取布类装饰，建议拆除；还有电气线路直接敷设于木质构件，建议穿阻燃管保护。随后，文管所也要求使用单位南诏古乐团整改。
云南省巍山县文物管理所副所长 范斌文：
(上次检查)也就是一个月时间之前，没有按照要求把篷布这些装饰的材料拿掉。
记者：
阻燃管保护呢？
范斌文：
这个我们发现的比较少，但是它整改没有，他们没有报告给我们。
解说：
加强消防安全的文件在当地消防部门、文管所、南诏古乐团之间转来转去，直到1月3日凌晨一把大火烧掉了城楼。
记者：
这个巨大的损失对巍山城来说，谁来承担这个责任呢？
张洪：
谁也承担不了这个责任，我是非常痛心的，谁也承担不了这个责任。
云南省巍山县居民C：
香格里拉(独克宗古城)也烧掉了，应该汲取教训，但是他们没有汲取教训，这个事情也是敲响了警钟，如果再不重视的话，后人就看不到前人的足迹了。
主持人：
名胜古迹的管理使用，有严格的法规，保护文物安全涉及到公共得益。如果想怎么干就怎么干，那就把全社会的财富变成了个人和小团体的私利。这么把火让我们痛心，也让我们警醒！这样的教训，足够惨痛。这把火不能白烧，这样的火不能再烧。
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