阿妈牧场是有机农业产业化国家级重点龙头企业之一，是全国唯一一家实现了生态有机循环农牧业全产业链的有机农业企业，同时也是全国唯一一家真正通过全球最高标准瑞士SGS检测的有机猪肉生产企业，并通过了欧盟有机认证和中国有机认证双认证。在激烈的市场竞争中，阿妈牧场一直保持在全国同行业的主导地位，成为中国最大的有机农业组织之一。
请看农经主编与阿妈牧场农业集团董事长符彦君进行深入对话，探讨中国有机农业产业的深层话题。
在中国做有机农业必须做有机全产业链
农经主编：阿妈牧场能做到今天的规模层次，核心优势何在？
符彦君：这些年，我为阿妈牧场确立了行业内十大比较优势，包括种源优势、技术优势、全产业链优势、渠道优势等等，阿妈牧场品牌，就建立在这十大优势上。这里我重点强调其中一个，就是种源优势。
阿妈牧场有机黑猪肉出自东北民猪。东北民猪是中国第一大地方猪种、世界第四大猪种。东北民猪接近野猪，抗逆性极强，猪肉中胆固醇含量只有普通猪肉的六分之一，同时营养十分丰富，接近药用价值了。
我从六年前就开始在全国各地寻觅并引进猪源，到各地农村漫山遍野地找地方猪种，就为了留种。当时我认为猪肉消费市场的发展趋势，肯定会从瘦肉型猪向肉脂兼用型猪转变。果不其然，国内这两年，地方猪种迅猛发展，因为地方种猪就是肉脂兼用型猪。黑龙江省兰西种猪场是农业部确定的国家级民猪保种场，他们大约有七个血系、300多头东北民猪，而阿妈牧场拥有十几个血系、1500多头曾祖代种猪，五十年都不会近亲繁殖。对外，我们只卖猪肉不卖种猪，只为扩群。
目前，我们正在申请国家级东北民猪后备保种场，同时也在请示黑龙江省政府，拟并购黑龙江省兰西种猪场。除此之外，我们还与东北农业大学、黑龙江省农科院签订了合作协议，依托他们的科研力量，继续培育自己的新品种黑猪，基于东北民猪血统，研发杂交新品种黑猪。通过两年多时间繁育改良，现已接近成功。
总之，种源上的绝对优势，是阿妈牧场的核心优势，另外生物环保养猪技术也是我们的核心专利技术。
农经主编：在中国做有机农业，面临着哪些特殊国情？有什么必须遵循的原则？
符彦君：目前在中国做有机农产品，必须做生态有机农牧业相结合的全产业链，才能生产出真正符合安全标准的有机产品。我说的全产业链，不是从养殖到销售的意思，而是一个全生态循环的有机农牧业相结合的全产业链。要养好有机猪，就必须从种植有机饲料开始，供应有机猪场，有机猪粪便生产有机肥，有机肥再施到饲料田和草场。有机猪再经过自己的屠宰企业加工或深加工，自己的销售渠道和配送团队，送到消费者的餐桌。
与国外相比，国内缺少诚信环境，造假太多，有机证书也不可靠。某些号称卖有机产品的电商其实只是手里有张证书而已，他们的货都是从散户手里零零散散收来的，生产过程不是自己控制，根本无法保证符合有机标准。而农产品是做不得假的，真正的有机产品，跟假货的区别是明明白白的，老百姓能吃得出来。因此，要让老百姓相信你做的是真正的好东西，你就必须做有机全产业链，全程都自己掌控，才能真正做出好东西来。
其次，做有机农业，必须本着良心去做。比如按有机标准不能用化肥，那就得用有机肥。有机肥肥效低，施用量较大，同产量比较比化肥要贵，可能要1200元钱一吨，那你就不能贪图这个成本差价，不能想着：我用一半化肥就得了，一吨节省好几百块。你宁可卖贵点，也不能贪这个便宜。
农经主编：为什么你要强调自己屠宰加工、自己销售？
符彦君：为了加强管理，防止掺假造假，防止不合格的猪肉流入市场。为此，整个流程的监控和筛查要非常严格才行，包括对直营店内的监控，而这只有完全在自己的控制之下才能实现。我对市面上其它绝大部分号称有机的农产品都不信任，也有这方面的原因。
农经主编：国内做有机农业的企业当中，目前做成农牧结合的全产业链的很少，同时好像只有你一家玩转了全生态循环的有机产业链。玩有机产业链，有什么特别需要注意的地方？
符彦君：做有机全产业链，首先要有资金。玩有机全产业链必须有足够的资金支持，否则没等做起来就死了。小门小户没这个实力，只有大企业才做得起。即使有些个人玩的，最后也都会被并购掉。
其次，必须做可复制的有机种养模式。养一百头有机猪跟养一万头是两个概念，差别就在可复制上。我们采用的是生物发酵床结合放牧场的模式。生物发酵床技术原本是日本养鹿儿岛有机黑猪的技术，日本在中国成立了一个生物技术公司，现在被我们收购了，把日本股份退了回去，由阿妈牧场百分之百控股，我们已经掌握了这门生物技术。通过这个技术，我们实现了对猪粪便污染和疫病的控制。
现在国内通过有机认证并全国销售的有机猪肉很少。有的猪肉号称通过了有机认证，但他们不敢大面积销售，因为自己也没有底气。有机猪的标准是很高的，比如不能断齿，不能断尾，不能用药，必须自然生长，其生活环境还必须符合动物福利，睡觉的地方必须给它垫草，等等。按照这些标准，养一百头猪，可能比较容易做到，但你要养几千头、一万头，难度就是指数级上升的。
所以，如果有人要入行来做有机猪，我的建议是可以投资，也可以并购整合现有有机饲养场，但千万不要自己去做，因为没有三五年的前期培育阶段你是养不出有机猪，也树不起品牌的。
“互联网+”是个不得不跳的坑
农经主编：现在都提倡要做“互联网+”。从去年开始，阿妈牧场也配备了电商渠道。你觉得互联网“加”起来容易否？
符彦君：首先，从未来发展趋势来说，我们确实必须发展互联网模式，不做不行。但是目前我们在网上并没有那么大销量，80%以上的销量还是来自传统渠道，偏偏生鲜电商平台维护起来还特别困难。总之，现在对于“互联网+”，我的感受是非常纠结，目前这就是个坑，不往里跳不行，但是跳进去之后，既费力又赔钱。
所以我们现在的方式是，忍着，慢慢往里赔钱；互联网渠道发展一点点，传统渠道退一点点，慢慢地此消彼长，等待量变引起质变的那一天到来吧。
农经主编：目前国内生鲜电商八九成都是巨亏，除了销量和成本问题外，还有其它根由吗？
符彦君：在国内做有机农业，必须从根子上开始做，先做基地再做销售。现在这个领域出现了很多电商，都打算先做销售再做基地，其实按这个思路做有机产品本身就错了。
做农业玩不了虚的，老百姓的眼睛是骗不了的。前几年都得先往里面砸钱，老老实实把根基培育起来。如果你要养有机猪，就得自己去做有机饲料，但光是种有机饲料原料的土地你就得至少花上三年时间去改善、培育，其它环节再另算。不具备这些条件，根本做不出来真正的有机农产品，做出来也不是有机的，顶多够得上绿色产品，要低上一两级。
其实，电商也希望自己收购的、卖的都是真正的有机产品，他们恨不得每天把卖的东西都挨个检测一遍，但他们确实控制不了前面的生产过程，订单农业也保证不了供货的稳定性。举个很简单的例子，电商要卖有机西红柿，但是没有自己的大规模生产基地，只好给农户下订单。等西红柿熟了，收上来卖掉，顾客表示很不错，第二天还要，但这时你供应不上了，怎么办？或者这半边田里的西红柿熟了，那半边田里可能就不成熟，怎么办？掺假造假呗。
比如你要做有机蔬菜，就必须有超大规模基地、足够多的品种，和非常精细的计算控制，才能维持时令周转。而且你进入一个城市的市场，就必须在周边建一个生产基地，因为目前国内的冷链体系还没办法支持跨地域配送，你只能就地种、就地卖，比做有机猪更麻烦。
总之，没有自己成熟的大规模生产基地，没有非常精细的控制管理，没有足够大的市场空间来缓冲，根本做不了有机农业。我认为先做销售后做基地的思路，也许适用于其它领域的电商，但在国内有机农业领域不适用。
总之，做农业，还是应该由专业的人干专业的事儿。现在有不少投资商到黑龙江包地做农业，说实话，我很不看好他们，他们根本不知道农业里边的水到底有多深。我认为，资本的作用只是给农业以支持。一方面，农业做到一定阶段后，如果不与资本对接，是做不大的，另一方面，真正做农业的还应该是有核心技术的农人，而不是投资商。
农经主编：对于那些确实有志于做有机农产品的电商，你有何建议？
符彦君：如果确实要做农产品的电商平台，我建议先别卖有机产品，可以先降低标准，从卖特产、生态产品开始，下一步再打造绿色农产品的品牌，然后再考虑去做有机，一步一步往上走，同时让老百姓一步一步地接受你，这样才能做起来。
阿妈牧场生态养猪
物流、冷鲜技术与消费者信任度是三大瓶颈
农经主编：有人说，农产品O2O的最大难点在于最后一公里。你怎么看？
符彦君：我认为并非如此，真正的难点还是在于长途保鲜、快速配送。
做农产品O2O，如果是运送大枣这类东西是很简单的，但有机肉类就很难。比如我们黑龙江的东北民猪，是世界最好的三大优质猪肉之一，如果要供应全国的消费市场，就只能靠空运，或者高铁，否则等猪肉运到地方都臭了。如果冻起来，倒是可以运输，但是冻过之后顾客就不喜欢吃了。保鲜的冷链体系奇缺，极大限制了全国有机农业的发展。
因此，未来做生鲜品的O2O，首先需要打通高铁与航空的运输渠道。谁能将全国的航空支线都打通，谁就占据了未来农业O2O的最大优势，因为全国各地的农产品都可以在它的网络上即时流通，这就突破了我国有机农业发展最大的瓶颈之一。
至于最后一公里的物流，实际上不难。但为什么看起来很难，大家都做不了呢？问题还在于规模，单位配送量还不足以摊薄配送费。而要有足够的配送量，首先全国的农产品要能充分、快速地流通，问题最终还是归结到长途生鲜物流上。
农经主编：如果实现全配送，对有机农业企业有什么好处？
符彦君：如果实现全配送，那么所有的生鲜都可以网上直接订购，基本没有中间环节，菜价就会下降，因为价格都是透明的。配送服务上去了、价格下来了，市场就会迅速增长，对企业的好处是显而易见的。
日本的有机菜就比我们国内的便宜多了，他们的售价只是在成本价上加一点，比如加一倍，而我们都是六七倍地加。越是这样，越不能形成规模，价格越降不下来，这是个死循环，没有出路的。
农经主编：你估计这张网络大概几年内能被打通？
符彦君：我觉得，三年后差不多就能打通了。这张网一通，最后一公里的事就非常简单，只须往里砸钱去推广就行了。
农经主编：除物流之外，还有什么因素限制着中国有机农业的发展？
符彦君：剩下的限制，一是冷鲜技术，二是老百姓的信任度。
有人判断，中国国民食品消耗将来必定会更多地倾向于生鲜品，配送比例甚至可能高于日本，特别是高端人群。这个判断是没有问题的，但问题在于，日本有速冷鲜的技术和完善的冷链系统，而且都处于世界先进地位，因此他们的生鲜品配送率超过90%。我国暂时还解决不了这方面的技术问题，因此我们的配送率说高了也才百分之几。这种背景下，日本在上海大量投资建冷鲜配送公司，想占领中国这块市场，上海目前最好的冷链物流都是日本公司控制。
另一方面，目前老百姓不相信有机食品，甚至已经形成一种顽固的观念：“号称有机的都是假货”。阿妈牧场已经通过了最苛刻的欧盟有机认证，也面临着同样的问题。
普通农业与高端农业应由国家与私企分工发展
农经主编：你已经把集团做成了中国最大的有机农业企业之一，下一步有何想法？
符彦君：我们计划扩充自己O2O的VIP会员人数，通过他们来促进国内的有机猪肉消费市场形成。我想，未来中国的农业应该分成两块，普通农业关系国计民生、国家安全，应该由党和政府抓在手里；高端农业则可以主要由私企来发展，一方面企业应该承担社会责任，另一方面高端农业市场一旦打开，利润空间是非常大的。
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