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斑马网络联席CEO张春晖:手机和汽车特别不一样,车上拼的是生态

社会 ● Kxnews.Com.Cn ● 2020/06/28 16:06:47 ● 互联网 ● 访问:

  从潮起、高光、困顿,到重整再出发,斑马网络的经历几乎是中国智联网汽车近几年的发展缩影。

  作为阿里巴巴和上汽集团的联姻产物,斑马网络借助两大巨头资源,在2017年快速崛起,成为中国智联网汽车行业标杆企业,但两股巨头力量的碰撞也让斑马在2018年之后进入低潮期,高管和员工大批离职、业务进展迟缓。这个背景下,阿里巴巴和上汽集团达成共识,重组斑马网络和AliOS。

  2019年8月28日,阿里巴巴宣布,将AliOS操作系统整体知识产权及业务注入斑马,阿里巴巴由此成为斑马网络第一大股东,操盘斑马网络。据36氪了解,彼时AliOS全员有600余人,除少量市场人员转岗之外,大量核心技术人员需要从阿里加入初创公司斑马网络,这是一个艰巨任务。

  AliOS老将张春晖是这场重组的推动者,在斑马网络与AliOS重组完成后,张春晖接受了36氪采访,其直言,“重组中最大的挑战就是人,我要做的就是重拾大家的信心。”2016年7月6日,搭载斑马网络车载方案的荣威RX5上市,成为爆款车型,此后2年多时间,斑马网络车载方案装机量迅速突破百万辆。张春辉说,这说明大家最初制定的方向是对的,他要做的就是告诉大家,坚持相信的东西。

  加入阿里之前,张春晖曾任职微软亚洲研究院,领导和参与研发Mobile Surface、云计算交互引擎等产品。2010年张春晖加入阿里,成为AliOS创始元勋,曾组建超过800人的YunOS(AliOS前身)核心研发团队,涵盖核心系统、虚拟机、云服务、应用框架、自动化测试等,并于2016年主持发布基于AliOS开发的互联网汽车荣威RX5。

  此后伴随AliOS组织架构调整,张春晖短暂离开。2017年初,AliOS事业群并入阿里云智能事业群,时任阿里云总裁的胡晓明接替张春晖兼任总经理。张春晖则转任菜鸟物流ET实验室主任,负责无人驾驶物流等前沿技术开发。

  “以前是做车的上半身,后来车下半身也搞了搞,去做无人驾驶物流小车。”张春晖说,虽然职务有调整,但感觉并未离开车联网行业。

  去年8月,阿里和上汽对斑马启动重组,人员融合成为大问题,阿里巴巴集团CEO张勇首先想到的带队人选就是AliOS十年老将张春晖。

  “9月份,逍遥子(张勇花名)找我谈话,我能看到高层推动这次重组的决心,我们也有幸还有一个机会能再打一场操作系统之仗,所以决定回来。”张春晖说。此后不久,张春晖升任阿里巴巴CEO助理,推动双方团队融合。

  今年5月11日,斑马网络宣布,2020年第一届董事会已在上海虹桥阿里中心召开,在斑马网络CEO郝飞之外,董事会正式任命张春晖为联席CEO,AliOS的完整技术体系和核心技术人才已全部注入斑马网络。这标志着斑马网络与AliOS的战略重组正式完成。

  “以前是两个团队(AliOS和斑马)协同打仗,现在是一个团队,打仗效率会更高。”张春晖说,重组后的新斑马,已经集合了阿里云、高德地图、天猫精灵,以及达摩院的平头哥,视觉、语音等等技术资源,“这些都是会给斑马进行全力支持。”

  新斑马虽然得到了阿里集团的资源加持,但行业竞争格局也更加复杂。斑马经历困顿、重组的一年多里,百度和腾讯已经推出各自的车联网方案,并大量签约车企,卡位市场。与此同时,华为也携ICT技术沉淀成立智能汽车BU,面向行业推行解决方案,甚至字节跳动、小米等也向车联网市场出牌。

  重新执掌AliOS的张春晖身负不小压力。斑马团队成员告诉36氪,张春晖在任职斑马联席CEO不久,就购入一辆高配特斯拉Model X,希望观察智能汽车的演进方式。

  在张春晖看来,2020年是智能汽车时代的开始,操作系统依然有巨大价值,“传感器越来越多,更多的芯片、更多的传感器需要用系统串联起来,车上也需要有更多的服务,这样的话,操作系统变成了一个必须的东西,不是强加的东西。” 斑马智行操作系统包括、智能芯片、汽车AI语音、AR导航等部分,使得消费者获得完美舒适的智能出行体验。

  面对各家巨头相继布局车联网的市场格局,张春晖认为,车跟手机的生态特别不一样,车是一个服务生态,能够连接服务的操作系统才是真正车上的操作系统,同时操作系统还能够向下把更多的计算能力连接起来,“依托阿里巴巴,我们这方面没有什么担心。” 未来,智能出行、智慧出行、智联网汽车成为大家生活中不可或缺的一部分。

  以下是36氪与张春晖对话实录,略经摘编:

  谈重组

  36氪:重回车联网,您有什么新的感受吗?

  张春晖:感觉也没太离开,还是在做车的事,相当于中间去搞搞无人驾驶。以前是做车的上半身,后来车下半身也搞了搞,我们当时做菜鸟ET实验室,就想看看无人驾驶物流这个场景,也做了无人物流小车。

  36氪:重组之后,您举得斑马有什么新的使命?

  张春晖:我们说手机的移动性特别好,标准化之后带来整个十年移动互联网的蓬勃发展。汽车除了有移动性以外还有空间属性,汽车这个产业跟互联网产业一结合,它释放出来的东西一定会超过手机释放出来对产业的影响,包括对人生活的改变。

  对于斑马来说,这次重组之后我们更加回归初心了,就开始回归到最开始做互联网汽车的初心:用AliOS给汽车赋予第二个发动机。今天把AliOS和斑马进行深度融合之后,我们有一个操作系统,这个操作系统对行业带来的价值会释放出来。

  汽车产业发生了变化,你从哪入手,应该是从重新定义汽车开始。怎么重新定义汽车?就是软件定义汽车,而且更多的是数据定义汽车,首先要能够在线化,普通的汽车和智能汽车已经是不同的车了,传感器越来越多这个不用怀疑,更多的芯片更多的传感器也需要用系统串联起来。

  大家也不是简单的开开车,需要车上有更多的服务,这样的话操作系统变成了一个必须的东西,不是强加的东西,操作系统的巨大价值是在的。

  36氪:菜鸟和现在的斑马有点像,都是阿里控股的,有没有一些管理经验可以共享?

  张春晖:我们今天叫组成了一个新斑马,不光可以把阿里系的资源、优势聚集回来,同时可以把上汽的优势带进来。当然归根结底,斑马既是阿里生态公司又是创业公司,所以把斑马定义成有活力的创新性的公司。

  36氪:跟菜鸟一样,内部组织系统和流程还是阿里的?

  张春晖:因为阿里在管理上有很多非常好的东西,同时我们也会参照汽车行业一些可取的地方,整合起来就是新斑马。

  36氪:逍遥子是在什么样的时机下找你回来,哪句话打动了你?

  张春晖:去年9月份,逍遥子找我谈话,我能看到高层推动重组的决心。后来11月份,逍遥子、行癫(阿里云智能事业群总裁张建锋,斑马网络董事长)几个老板给我们开了会,相当于集团来跟斑马会师,举行一个出征仪式。以前也是这么布局,但以前是两个BU或者两个团队协同打仗,肯定不如现在一个团队打仗更好。

  其实没有说哪句话打动我,我们这群人还是蛮运气的,正好是操作系统做了十年,还有一个机会能够重新把这些兄弟聚在一起,打一场操作系统之仗,这个事情很打动我。

  36氪:重组过程中最难的是什么?

  张春晖:最难的还是人。这个事情的方向大家是认可的,只是后面走了一些弯路,节奏慢下来了。我主要就是做这件事情,把合适的人放在合适的岗位上,重拾大家的信心,我们要相信坚持的东西是对的。

  36氪:这么多高级别人才,你怎么说服他们加入斑马?

  张春晖:我没有说服他们,我只是说咱们再做OS吧,他们就说好。我们做OS做十年特别神圣,大家都知道OS这件事情特别难,刚开始各种质疑各种声音,但是大家一点一点磨过来了。

  他们对我是无条件的信任,这是一种信任传递。可能这哥俩没一起工作,没有信任甚至有一些意见分歧,但是我跟这俩兄弟说,咱俩一起工作过你信任我吗,能不能一起工作?他们说能。这是有共同目标的信任。

  36氪:您在OS投入了10年,这次是二次回归,会不会有一种不留退路的感觉,您怎么思考这次职业选择?

  张春晖:无论是当初还是现在,我都没有考虑过职业规划。最初因为觉得有意义,就做了。越做越觉得巨大挑战,越难越想做。最后是一种说不清道不明的感觉,可以说是梦想,相信和坚持。十年磨一剑,我们这批人还是很幸运。

  36氪:作为联席CEO,你和CEO郝飞会怎么分工?

  张春晖:不需要什么分工,大家共同管理一家公司,遇到什么事情就是商量,我们相信人的智慧。

  36氪:现在逍遥子在斑马投入的精力怎么样?

  张春晖:他不需要管具体的业务,只要大方向或者重大的事情,我们找他就好了,支持很给力的。重大决策他会参与,我从助理的角度也会向他汇报。

  36氪:重组后,斑马调动了哪些新的资源?

  张春晖:像斑马董事长张建锋就是阿里云智能总裁,云板块这块资源肯定会支持我们,同时他也是阿里达摩院的院长,那边的技术也是完全可以与斑马协同。后面的力量是非常大的,包括平头哥,包括做视觉、语音等等这些方面,这些都是会给斑马进行全力支持,还有大家比较清楚的,做车联网核心之一的高德地图。

  从整个生命周期,定义汽车,数字营销,车主用户运营,整个阿里的资源都会对斑马进行有机的赋能,所以现在叫Powered by模式,不光操作系统要支撑,也从生态上做Powered by模式。今天斑马不是要做以前的Tier1(一级供应商),我们是协同OEM厂商一起来数字化。

  36氪:这些资源支持体现在了组织机制上吗?

  张春晖:对,现在我们的整个机制是非常灵活创新的。除了一些整体的技术支持以外,还有一些专门的团队来支持我们。像达摩院有专门的团队来支持斑马,同时,阿里各个业务模块具体的负责人,大家相互之间都很熟悉,所以合作是很顺畅的。

  36氪:您提到资源整合,像高德或者支付宝,甚至天猫精灵都单独向车企供应,这个关系怎么梳理?

  张春晖:因为每一个都是很大的业务,车厂也有诉求,我也鼓励它们直接服务。

  我手里的操作系统具备两个能力,一个上下打通的能力是很强的,芯片都可以。同时我们还有一个横向的能力,我跟它们产生化学反应,你单独就是一个领域或者一个服务,你是非常独立可以提供服务的,如果在我的系统上就是增强效应。这就是操作系统的魅力,它是一个大的基础底盘,可以纵向横向打通融合,操作系统最重要的就是框架化和系统化。

  36氪:跟平头哥的合作已经开始了吗?

  张春晖:已经开始了。平头哥是在做AI芯片NPU(嵌入式神经网络处理器),汽车产业对芯片需求,将来可能仅次于IOT。操作系统它不只是一个屏幕上的系统,它其实已经是一个分布式系统了,已经支持调度,包括AI算力等。我们称作“感知、连接、计算”,这个需要操作系统支持更多的AI芯片,才能更好地被应用起来。

  36氪:现在打通阿里云的资源之后,跟他们是免费共享的合作吗?

  张春晖:因为你是一家商业公司,消耗资源肯定是要市场化,但核心技术我们掌握。

  谈发展

  记者:软件定义洗车,这个理念有共识,现在斑马的产品似乎还局限在娱乐座舱这块,会往更深层次去拓展吗?

  张春晖:汽车领域还在演进,同样AliOS其实也在演进。在某个时期的时候是一个互联网操作系统,针对不同屏,手机、TV、汽车,最先在车上看到的是中控屏,这个是服务的出口。慢慢我们已经在三步走,大家先看到的屏幕,然后扩展到驾乘舱,然后拓展到用户,最后是整车。

  36氪:现在很多车企都是基于Android来做中控娱乐,你怎么看这个局面?

  张春晖:我们目前看到的智能网联汽车还不是真正意义上的智能汽车。假定我们叫PC互联网,手机互联网,汽车互联网,现在跟我们真正的汽车互联网还差得很远。其次,今天车企所面临的问题中,芯片还没有被解决,面临整个转型的问题,智能化、数字化的问题还没有被解决。

  Android更没有解决这些问题,它可能在这个屏幕里面解决一部分问题,但是背后的生态服务,这才是操作系统最关键的问题,而依托阿里巴巴,我们这方面没有什么担心。

  36氪:斑马的2B方式会不会有一个典型的问题,随着项目增加,团队规模正相关的增长?

  张春晖:这就是我们的Powered-By模式。今天我们要服务好OEM,不是依赖传统的端到端的交付模式,而是成为一个战略合作伙伴,提供一个平台、技术和能力,来帮助大家一起做事。

  36氪:现在已经摆脱端到端的交付了吗,OEM需要有多大规模的软件团队?

  张春晖:我们正在探讨,这是一个过程。但大方向一定是Powered by模式,我们做我们擅长的事情,把别人的能力帮他建立起来,这样生态才能繁荣,不是什么都自己干,否则这个产业链是不健康的。今天的OEM也都在想建立自己的软件团队,或者有非常好的软件合作伙伴,我们要做的就是顺水推舟。

  36氪:最近小米投资了博泰,华为也在Hicar在力推,你怎么看这些手机投屏方案?

  张春晖:这很正常,就是在一个产业初期大家都是在探索阶段,随着发展产业肯定会慢慢的成熟,会慢慢清楚。当年从feature phone (功能手机)到smart phone(智能手机),也是出现各种手机品牌。

  36氪:所以您认为在这个关系里面,投屏方案更像feature phone

  张春晖:有投屏方案是因为车的系统还没做好,现在确实好多车烂导航,甚至可能不是自己的车。投屏方案可能有它的需求,但也一定是智能汽车还没做好。所以说你会发现有些车就是传统汽车,即使有装车机,以后的车就是智能汽车,只是大家还在探索定义什么叫智能汽车。

  36氪:斑马还是把投屏的方案排除在外的?

  张春晖:对,从操作系统的角度讲今天我没必要支持投屏,但是如果说有第三方基于我们操作系统开发一个东西,我也不管。你可以从一个IoT(物联网)视角来看这件事情,我不在这个空间里排斥智能设备,我是欢迎智能设备,我们还专门有IoT团队。智能设备之间是非常友好的连接,手机也是一个非常好的智能设备,手机是跟人联系在一起,手机上车之后我可以更好的理解你,手机跟车机是可以形成连接的。

  记者:斑马网络接下来的技术资源重点会放在哪一块?

  张春晖:业界普遍认为的车联网几大核心重点,我们肯定都会投入。我们会跟阿里集团一起协同投入,包括语音、地图、感知这些领域,我们会把阿里达摩院的科学家们邀请过来一起做。斑马有更接近实际的使用场景。    

  36氪:华为也在做鸿蒙,以及整个智能座舱 ,你会把他们当做一个竞争对手吗?

  张春晖:我们不是在用竞争的视角看这个问题。对我们来说,在操作系统领域,我们很少看到有竞争对手。但我们希望有更多人来做操作系统,大家都来把这个行业做起来。这个行业的重点肯定不是像阿里和华为公司之间的竞争,最关键的是能不能创造出有价值的东西。  

  36氪:明年或者两到三年内,您对斑马的走向预期是怎么样的?

  张春晖:我们的要求是一定要领先。理念领先,产品领先,技术领先,这是接下来的三年目标。几年前,我们肯定是在这三个方面都是领先的。比如,语音成为主要的交互方式,语音的背后是智能、是服务等等。今天大家都在做这些,所以,我们也没有必要一直说,最后还是要看做出来的结果。我们要给客户创造的价值,是把整个链条打通了。我们要树立的是这样的行业标杆。

  谈行业

  36氪:您觉得车联网怎么赚钱?

  张春晖:只要能创造用户价值,一定能赚钱。举个例子,对于OEM来讲,以前车卖出去就拉倒了,遇到什么问题就打个电话,效果怎么样也不知道,他可能都忘了该不该保养,或者只有收到保险员电话,才知道保险快到期了。

  如果说我们帮着OEM把车主真正变成用户,他可以在线,你说有没有价值,这个价值是不是就能挣钱了。

  36氪:独立搭建一个操作系统生态会遇到什么挑战吗,比如使用Android,可以把移动端的应用往车里平移,那针对AliOS是不是要有独立的开发和维护体系?

  张春晖:做操作系统有几个挑战,一个是技术挑战,最大的技术挑战在2014年(YunOS从手机转向汽车针对性开发),其实已经突破了,相当于突破一种新的架构,在不同的端能运营起来。我们已经突破出来,并且在车厂用起来,那时奠定了操作系统的内核。

  今天在车上要求分布、异构、实时,我们要侧重感知、连接、计算,但技术上的障碍不是最大的障碍,今天的人才积累也到了,这件事情我没什么太大的担心。

  第二个,很多人认为车机都不需要做,你做个投屏就可以了,最开始我们说如果汽车做得好,手机是没用的。车是一个非常重要的东西,除了有移动属性还有空间属性,未来可能只是从一个门到另一个门的感觉,进到一个场景里去,不只是局限在一个小屏幕。你会发现车将来的生态,跟手机生态不是一个生态,完全不是一个东西。

  手机有APP生态,因为几乎一直跟人在一起,但人在车上的时间相对来说是短的,你需要是更加懂你的、优质服务给你。它需要的交互方式也是更加自然甚至更加主动,这也是为什么车上有流行的语音式交互。

  所以车跟手机的生态不一样,车实际上是一个服务生态,我们觉得能够连接服务的操作系统才是真正车上的操作系统,同时能够向下把更多的计算能力连接起来,这才是将来在汽车互联网上需要体现的。

  36氪:说到生态,现在BAT,包括字节跳动也要做互联网,大家都想上车,各家都想推自己的全家桶,您怎么看这事?

  张春晖:我觉得到最后这个产品的设计,还是以用户为核心导向,而且车是如此重要的角色,OEM的选择而也很重要。互联网公司的选择是一方面,更重要的还要看给用户带来哪些体验,给OEM带来价值。所以我觉得是开放。

  36氪:现在车好像没有手机那样的融合状况,一个手机可以集合各家优势的资源?

  张春晖:那是不存在的。所以说要以一种开放的心态,帮助OEM打造一个产品。

  斑马网络CMO成力:车上都会变成生态跟生态之间的竞争。

  36氪:在手机上我们能做融合,为什么在车上是生态跟生态的对垒?

  张春晖:因为这两个产品不一样,产业属性也不一样,产业所经历阶段也不一样,所以不是一件事情。这俩不是一件事情其实特别正常。

  智能汽车这个时代才刚开始,智能时代至少十年、二十年,你回头看2020年非常关键的一年,智能汽车时代刚刚开始,我们要定位成这个产业的基础设施,基础设施能力提供出来才是完全不一样的,这你可以认为是生态层面的势能。

  36氪:我以用户的立场来看,我很想要在车上有一个微信,也想要斑马这套服务,但大家都是拿生态在对垒,这个目标就很难实现?

  张春晖:不一定。很多OEM也来找我探讨,他们担心最后会不会是几个公司独家搞了。我说车跟其他产业不一样,至少产业初期肯定不是这样,现在都是广阔的机会,谁都没有把问题解决好,只是今天有人跑的多一些,有人刚起步,或者有人还在想法中,大家面临的空间都巨大,还远远没有到最后只有一块地的时候。这个事情,再过两三年回头来看就很有意思。

  36氪:为什么你说2020年是智能汽车的开始,基于哪些信号来判断?

  张春晖:十年之后、二十年之后来看当下是非常关键的,之前大家在做各种各样探索和尝试,从智能网联的角度,从无人驾驶的角度,那个时候车厂想下决心做大变化,还没有那么痛苦。

  但是2020年,一个从产业角度,另外从疫情的角度,也让大家来思考这个事情,我们非常深刻的感觉到OEM这个内因发生变化了,包括你跟他们聊,他们都在焦虑,非常焦虑。焦虑的人都是有识之士,就是在思考企业正在发展。

  2020年整个汽车行业会有这么一个机会,产业每十年会发生一个变化,特别是像十年前的手机行业,当然汽车产业的变化更大更深刻,变化的时间更长一些。

(声明:本文仅代表作者观点,不代表快讯网立场。)

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